Heidi - 8 Julio 1967

Heidi Slaquet, pictóricamente Heidi a secas. Fue maniquí, ahora dice que pinta y viene a exponer. En su catálogo figuran compradores de todo el mundo, gente de bien vivir.Nada figurativa, alegre, optimista.

- En sus cuadros se respira optimismo pero sospecho que miente ¿Lo ha pasado mal hasta ahora?
- Sí, por la incomprensión de la gente, incomprensión contra la que estoy luchando. Todos los clientes que me han comprado los cuadros una vez me los han pagado no me importan.
- ¿Lucha solita por el mundo?
- Sí, desde los 17 años. Fuí maniquí porque era lo más fácil que me ofrecieron. Quise destacar en algo y me decidí por pintar y me marché a Caracas con unos cuantos cuadros y 30 pesetas; llegué a un hotel, les rogué que tuvieran confianza en mí, que quería triunfar y pagaría. Expuse, triunfé y pagué. Luego repetí en Méjico y las 30 pesetas están en un cuadro, el de más valor para mí.
- ¿Los demás cuadros se cotizan más?
- No sea cruel; si así no fuera, seguiría de maniquí.
- Olvide aquello...

CARTA DEL LECTOR: 31 Marzo 2.012. ¿Tú, Manuel, fuiste capaz de descubrir, entre los colores de los cuadros de Heidi, su falso optimismo como para sospechar que lo había pasado mal? ¡Jo, tío!

José Maria Espinás - 6 Julio 1967

José María Espinás, escritor y poeta, presentó tres nuevos valores de la novísima canción catalana, que él ha tomado en serio. Han sido lanzados María del Mar, Rafael Subirachs y Lluís Llach.

- En cuánto a fondo ¿adónde vais?
- A hacer muchas y muy distintas cosas, poéticas, cívicas, estimulantes y denunciadoras si quieres.
En cuanto a la forma tenemos una lengua muy maleable que en pocas sílabas puede decir mucho, apta para un tipo de canción europea. Mientras en castellano "corazón" tiene tres sílabas, "cor" en catalán, "coeur" en francés, "heart"en inglés y "herz"en alemán, son monosílabos.
- ¿Vuestro éxito se debe a la calidad o a otras circunstancias?
- A la calidad y a pesar de otras circunstancias; es creación original de los mismos cantantes e interesa a gente de toda condición, sensibilidad y latitud más allá de Perpignan.
- ¿Y por qué sólo surgen jóvenes?
- Quieren estar presentes en el mundo con ánimo de modificarlo. La poesía es muy peligrosa.
- Sí, en un mundo de prosa...

CARTA DEL LECTOR: 30 Marzo 2.012. ¿Insinuaste con tu coletilla, Manuel, que el mundo de la prosa suele vencer al de la poesía? Creo que sí. María del Mar Bonet y Lluís Llach, todavía nos suenan mucho, cantando y José María Espinás escribiendo, a los catalanes.

Eduardo Tarragona -23 Junio 1967

Eduardo Tarragona, licenciado en Derecho, es sobre todo un hombre de empresa. Ahora va a publicar un libro, "Fill meu, o rei o res", título en catalán y texto en castellano.

- ¿Libro político o económico?
- Político, el título parodia la frase de "todo o nada", de la condesa Margarita a su hijo el conde Jaime, durante el sitio de Balaguer, donde yo he nacido. Los extremismos en política no conducen a nada es lo que expongo a los españoles.
- ¿En qué momento vivimos?
- De despiste para los que no están en el ajo y de despegue para los que están en él. El rentista o inversionista, se retrae porque no ve claro lo que va a pasar. Falta altura en las alturas.
- Si estuvieras arriba ¿qué harías?
- 1º Declarar mi remuneración real, 2º: dar ejemplo de austeridad, 3º: No perder el tiempo en protocolos, 4º: ir de vez en cuando en tranvía y 5º: marcharme antes de que me echen.
- Espera sentado que no te llamarán...

CARTA DEL LECTOR: 27 Marzo 2.012. Tienes razón, Manolo, a estos políticos que cumplan estos compromisos, no se les llama. Así nos va.

"Pepe Marchena" - 21 Junio 1967

José Tejada Martín, "Niño de Marchena", cantador, como se define él.

- ¿A tus años todavía te gusta que te llamen "Niño"?
- Pues, no; me gusta que me llamen "Pepe Marchena" o como mis compañeros, "El maestro" porque lo soy.
- ¿Tú tienes poca voz y la administras admirablemente?
- Me sobra la voz, porque para cantar y expresar artísticamente no hace falta voz sino alma , corazón y cabeza.Yo tengo las tres cosas.
- Dame una letra de cante tuya.
- "A un monje le oí decir / con pena, cariño y celo: / Yo soy un hombre también / y estos hábitos que llevo / la culpa es de una mujer".
- ¿Te la inspiró alguien?
- José Mª Granada, sacerdote autor de "El niño de oro". Una vida en cinco estrofas.
- Que hay que leer entre líneas...

CARTA DEL LECTOR: 25 Marzo 2.012. Muchas veces había que leerte entre líneas, Manuel.Suerte que en esta entrevista de Pepe Marchena no había que cantar la letra.

José María de Muller y de Abadal - 20 Junio 1967

José María de Muller y de Abadal, abogado barcelonés asesor de empresas y padre de 10 hijos. Mañana toma de posesión del cargo de presidente de la Diputación Provincial de Barcelona.

- ¿Le asusta el cargo?
- Tengo la conciencia de las graves responsabilidades contraídas con la aceptación voluntaria, pero me estimula la seguridad que mis compañeros de Corporación compensarán mis dificultades iniciales.
- ¿Cómo ve usted la cuestión del famoso túnel del Tibidabo que está por hacer por la falta de entendimiento entre Diputación y Ayuntamiento?.
- Yo no miro hacia atrás sino adelante. No pueden existir intereses antagónicos inconciliables entre el "Cap i Casal" y la provincia.
- Se marchó voluntariamente de Cruz Roja ¿cuándo piensa irse de la Diputación?
- Después de haber hecho algo útil.
- Deseo que lo consiga pronto...

CARTA DEL LECTOR: 25 Marzo 2.012. No sé, Manuel, si cuando el señor De Muller se marchó de la Diputación había hecho algo útil a no ser el haberme concedido mi "plaza en propiedad" en la Institución que, una vez jubilado, todavía no sé muy bien para qué sirve.

Pedro Loredo - 13 Junio 1967

Pedro Loredo, modista creador mejicano ha venido con motivo del "Día de Méjico" para celebrar un desfile de modas de inspiración precolombina.

- ¿La prenda más antigua de los aztecas que usted ha utilizado para la actualidad?
- El "huypil", un rectángulo con un corte en el centro usada en la región de Tenochtitlan o Morada de Dios, actualmente ciudad de Mejico; de algodón decorado con plumas y pinturas minerales.
- ¿Sus antepasados se adelantaron a los minivestidos de hoy que usted hace desfilar?
- No me he atrevido a traerlos de acuerdo con nuestras normas sociales de Méjico, país católico.
- ¿Cómo es la materia prima de las mejicanas?
- Ya no gusta al hombre la mujer llena que se inclina por la esbelta y ella se cuida para parecerlo.
Ligeramente alta de busto y pronunciada cadera, que nosotros no ajustamos, únicamente la insinuamos.
- Y que cada uno que se la imagine como quiera...

CARTA DEL LECTOR: 25 Marzo 2.012. Hablando de mujeres, Manuel, que la imaginación no falte, pues nosotros preferimos la insinuación.

Joaquín María de Nadal - 7 Junio 1967

Joaquín María de Nadal y Ferrer, cronista oficial de Barcelona, mañana recibirá la Medalla de Oro de la Ciudad. Nació en Sarriá, cuando esa villa todavía no estaba agregada a Barcelona.

- ¿Su recuerdo más lejano de su Barcelona?
- En 1886 un día fuimos toda la familia a visitar a un viejo sacerdote del que se explicaban cosas extraordinarias, don Juan Bosco, en los Salesianos de Sarriá.
- ¿La fecha más dichosa?
- En lo personal el día de mi boda; como ciudadano el día en que fuí elegido diputado por Barcelona.
- ¿Qué va a decir cuando le coloquen la Medalla de Oro?
- Poco podré decir, los médicos, por el estado de mi corazón me prohiben pronunciar discursos.
- Hace tiempo que me lo dijo.
- Y se lo repetiré dentro de diez años.
- ¿Tan pronto?...

CARTA DEL LECTOR: 19 Marzo 2.012. No pudo ser, Manuel. Tú te fuiste en 1971 y él en 1972.

Blatta Mesfin Begashet - 4 Junio 1967

Blatta Mesfin Begashet, nuevo embajador de Etiopía en España. Habla un castellano muy correcto aprendido en Méjico.

- ¿Por qué no hay pabellón de Etiopía en la Feria y sí figura su nombre?
- Hemos dedicado todos los recursos disponibles a la Feria Mundial del Canadá. El año que viene estaremos en Barcelona.
- ¿Qué le sobra a Etiopía, para vender?
- Café, carne, semillas oleaginosas, cueros y pieles y si quiere le regalamos un león, que hay miles.
- ¿Y el futuro cómo lo ve usted?
- La perspectiva inmediata es sombría, pero hay que pensar que prevalecerá la razón y el deseo de convivencia.
- Eso dicen todos.
- Y yo me sumo a ellos.
- Suma y sigue...

CARTA DEL LECTOR: 19 Marzo 2.012. Manuel, cuando le preguntaste qué le sobraba a Etiopía ¿seguro que no te dijo que lo que les sobraba era hambre, aparte de los leones?

Manuel Ballester Boix - 20 Mayo 1967

Manuel Ballester Boix, químico, ha ganado el premio de Investigación técnica individual "Francisco Franco". Es jefe de la sección de Quómoca Orgánica del Patronato "Juan de la Cierva" en Barcelona.

- ¿Que abarca ese nuevo campo, motivo del premio?
- Los materiales que están forma dos por los elementos químicos, carbono y cloro, muy importante para el desarrollo de programas de energía atómica para poder separar los distintos isótopos del uranio, por su resistencia. Nosotros por un error en 1954 encontramos el agente capaz de lograrlo.
- Un muchacho que hacía la tesis doctoral bajo mi dirección descuidó la vigilancia de una reacción continua por irse a tomar un bocadillo y se obtuvo una masa negruzca, el primer cloruro de carbono alcaromático conocido, el agente de cloración más potente que existe.
- ¿El investigador va a tientas y a ciegas?
- En gran proporción, sí porque penetra en terreno desconocido. Hay que ir con los ojos muy abiertos y observar una reglas; las más importantes lo que no debe hacerse.
- Como comerse un bocadillo...

CARTA DEL LECTOR: 16 Marzo 2.012. ¡La energía que produjo el bocadillo, Manolo!

Luis M. Teixeira Pinto - 17 Mayo 1967

Luis María Teixeira Pinto, ex-ministro de economía de Portugal y subgobernador del Banco Nacional para el Desarrollo, preside en Barcelona un coloquio sobre Financiación del Desarrollo Industrial de la O.C.D.E. en que participan Grecia, Turquía, Portugal, Yugoeslavia y España.

- ¿Nos reunimos cinco países pobres de una Europa rica?
- Yo diría menos ricos.
- ¿Qué pretenden con esta reunión?
- Intercambio de opinones sobre los problemas de financiación del desarrollo industrial acelerado en el que la ayuda estatal es una contribución indispensable. Disponemos de un gran teclado que permite hacer una música adaptada a la situación.
- ¿Y si hay uno que desafine?
- Se le entrena o se le aparta. En ese momento y en este concierto se oye una música desafinada en que cada grupo de músicos va por su lado.
- El desconcierto...

CARTA DEL LECTOR: 15 Marzo 2.012. En 2.012 seguimos en el desconcierto, Manuel. Yugoeslavia no existe como tal, Turquía ha sido apartada y Grecia, Portugal y España, buscan cada una por su lado soluciones a sus graves problemas de financiación.

Angel Benito - 12 Mayo 1967

Angel Benito, director del Instituto de Periodismo de la Universidad de Navarra, habló sobre "Libertad de Prensa y progreso político".

- ¿No hay progreso político sin auténtica libertad de prensa?
- Por supuesto, una libertad de prensa fiel reflejo de la sociedad representada.
- Y cuándo la Prensa sirve al Estado, prescindiendo de la sociedad?
- Entonces no es Prensa; puede ser propaganda. La sociedad tiene el derecho y el deber de informarse a sí misma.
- ¿Es partidario de abrir las páginas de los periódicos a los lectores?
- Siempre que sea posible. Hay que informar, -formar no me gusta en Prensa- objetivamente.
- ¿Y dice usted esto, director de una escuela de periodismo del Opus Dei?
- Ese matiz es un respeto absoluto a la libertad y responsabilidad del alumno. La intención es que este sea consciente de la misión trascendental y espiritual de perfeccionar al hombre.
- Habrá que ir a Pamplona...

CARTA DEL LECTOR: 13 marzo 2.012. Estábais hablando, Manuel, de la época en que para estudiar periodismo había que ir a la Escuela del Estado de Madrid (ocasionalmente con delegación en Barcelona), a alguna de la Iglesia (había varias) o ir a Pamplona a la del Opus Dei. Actualmente es distinto, gracias a Dios.


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Alvarez Icaza y señora - 2 Mayo 1967

José Alvarez Icaza y Luz Langoria , matrimonio mejicano son padres de 13 hijos y el único matrimonio que asistió al Concilio Vaticano II, como tal, en el grupo de Auditores Laicos.

- ¿En qué temas han tenido voz y han sido oídos?
- En "Matrimonio y familia", "Apostolado laico", "Convivencia internacional" y "Relación con los medios de comunicación".
- ¿En lo del control de natalidad no fueron escuchados?
- Dentro de "Matrimonio y familia", en la elaboración del documento sobre la Iglesia y el mundo de hoy, pero no en la Comisión "ad hoc", de la cual no somos miembros.
- ¿Creen que después del Concilio el mundo será mejor?
- Sin duda, porque el Concilio está organizado en torno a 3 ideas fundamentales: 1) promover antes lo que nos une que lo que nos separa. 2) Hablar más de la verdad que del error y 3) Apelar siempre a la buena voluntad de los hombres. Ningún Concilio sustituye a la conciencia personal.
- Yo, tranquilo...

CARTA DEL LECTOR: 11 Marzo 2.012. Pues yo, Manuel, no estoy tranquilo porque veo que el mundo, después del Concilio, no ha mejorado.

María de la Sierra Solís - 29 Abril 1967

María de la Sierra Solís Rodríguez-Sedano, reina de los IX Juegos Florales Sindicales, es una joven morena y bonita de 19 años de edad, hija del ministro secretario general del Movimiento y que tiene doce hermanos.

- ¿Tu padre te da para tabaco o te lo ganas?- se lo pregunto porque me invita a un cigarrillo negro.
- Me lo gano pues trabajo 7 horas diarias de secretaria en el I.N.I.
- ¿Nombrada reina por ser una buena secretaria sindicada, por guapa o por culpa de tu padre.
- Una mezcla de todo.
- ¿Tus obligaciones en casa?
- Cuidar de mis dos hermanos pequeños, Borja y Silvia.
- ¿Cómo ves el día de mañana?
- Mujer casada, con varios hijos; los que Dios quiera.
- Pobre del papá...

CARTA DEL LECTOR: 11 Marzo 2.012. Seguramente, Manolo los padres de María de la Sierra, que tenían 13 hijos, también dijeron eso de "los hijos que Dios quiera".

Ana María Schop Soler - 28 Abril 1967

Ana María Schop Soler, de Barcelona, ha obtenido la mención "Magna Cum Laude" en la Facultad de Filosofía de la Universidad de Munich, por su tesis doctoral "Las relaciones hispano-rusas en el siglo XVIII".

- ¿Por qué ha ido a Alemania a doctorarse en eso?
- Porque en España no hay ninguna cátedra especializada en Europa Oriental y a mí me atraía por lo exótico y encanto poco conocido de unas relaciones abundantes y muy cordiales entre Carlos III de España y Catalina II de Rusia a través de Floridablanca y el conde Panin, respectivamente. España pretendía que Rusia presionara a Inglaterra para que restituyera Gibraltar.
- ¿Cómo ve aquella política del siglo XVIII comparada con la actual?
- Desearía un conde Panin en Moscú, Isabel II en Londres, Luis XV en París y Floridablanca en Madrid.
- No sabe lo que usted pide, señorita...

CARTA DEL LECTOR: 11 Marzo 2.012. Por pedir no quedó la señorita, pero el caso es que seguimos sin Gibraltar español, Manuel.

Alvaro de Laiglesia - 20 Abril 1967

Alvaro de Laiglesia, escritor que ha publicado su libro nº 25, "Concierto en sí, amor" (sus bodas de plata como autor, dice). Prepara un número extraordinario de "La codorniz sobre "La Prensa en libertad"

- ¿Juegas con la libertad de prensa?
- Tú sabes que no se puede jugar con las cosas de comer, aunque soy uno de los pocos periodistas que lo han hecho y durante muchos años.
- ¿Se ha notado el periodista de antes y el de después de la Ley de Prensa, como dijimos?
- Las cosas no han variado tanto; antes se llamaba censura y ahora, expediente. El expediente es "a posteriori" y la censura era "a priori".
- ¿Te leen en las alturas?
- Me deben leer porque me han solido multar, soy indispensable y el humor artículo de primerísima necesidad. ¿No estaremos rozando el artículo 165 bis del Código Penal?
- ¡Cualquiera sabe!...

CARTA DEL LECTOR: 11 Marzo 2.012. Afortunadamente la Ley de Prensa o de Fraga, pasó a la historia, Manuel, aunque tú no lo pudiste celebrar porque te habías ido.

Enrique Lacalle Barnadas - 18 Abril 1967

Enrique Lacalle Barnadas, presidente del comité organizador del II Sector del Automóvil de la Feria Oficial e Internacional de Muestras de Barcelona, que se inaugura el día 20 ampliado en un 35%.

- ¿No somos capaces de crear un coche propio español al ciento por ciento que tenemos que construirlo en España pero con patente extranjera?
-Quizá en un principio ha sido más cómodo y más práctico aprovechar la experiencia de las fábricas extranjeras. Creo que dentro de poco saldrán marcas netamente españolas como ya se ha anunciado.
- Los coches extranjeros que exponéis aquí ¿son para mirar o para comprarlos?
- Todos, nacionales y extranjeros, están a la venta, para matricularlos en España.
- ¿Qué coche te comprarás tú?
- Dos nacionales último modelo. Previsor que soy hice la petición oportunamente.
- Y eres presidente del Certamen.

CARTA DEL LECTOR: 9 marzo 2.012. Hoy, Manuel, seguimos por el estilo del tiempo de tu entrevista. La principal fábrica o sociedad española de automóviles de turismo presenta modelos para la exportación, con diseño propio pero con motor alemán.

Mi hermano Antonio - 7 Abril 1967

Antonio Del Arco Alvarez, mi hermano, químico, ha ganado una de las cuatro Medallas de Oro conseguidas por España en la Exposición de Inventores, de Bruselas celebrada en marzo y a la que concurrieron 1.500 patentes de todo el mundo.

- ¿Resultado práctico de tu invento?
- Es una pieza que sustituye a los tornillos con tuerca; patentado en Europa Occidental y EE.UU.
Tengo registradas más de 150 patentes; las 2/3 partes hechas realidad.
- ¿Qué has hecho para tu economía doméstica?
- Entre otras cosas un dispositivo que impide que el gas se quede abierto y no haya escapes por la noche. una válvula de mercurio mantiene encendida una luz piloto que no puede apagarse si no se cierra el gas. Otro dispositivo en la cocina que la enciende o apaga por el peso del recipiente sobre la encimera. Los problemas no están resueltos hasta dar con la solución más sencilla.
- Lo del huevo de Colón...

CARTA DEL LECTOR: 6 Marzo 2.012. Manolo, creo que tu hermano Antonio debió tener muchos huevos para tantas patentes registradas y hechas realidad. Lástima que siga habiendo escapes de gas.

Alejandro de Cabanyes - 6 Abril 1967

Alejandro de Cabanyes, pintor, que con motivo de sus 90 años de vida, celebra exposición. Sigue activo con bríos de juventud.

- ¿Por qué ese amor a su rincón Vilanova i La Geltrú?
- Aquella tranquilidad me inspira. Mi padre tenía una finca que venía de mi bisabuelo.
- No encuentro diferencia entre una pintura de hoy de usted y la de antes ¿el dominio de la técnica no le ha hecho simplificar?
- No; no me doy cuenta de como lo hago pero veo que va saliendo. No pienso que tengo que resolver problemas. Muchos cuadros los firmo cuando ya están en la exposición. Es difícil dar la última pincelada.
- ¿Qué efecto le produce cumplir 90 años?
- No me he dado cuenta. Me encuentro bien, conduzco mi coche y monto en bicicleta.
- ¿Nos veremos dentro de diez años?
- O de veinte. No pongamos límites.
- Los pinceles le esperan, maestro...

CARTA DEL LECTOR: 6 marzo 2.012. ¡Ay, Manuel! no sospechaste que no os veríais a los diez años porque tu te habrías ido al cabo de cuatro; unos meses antes que el nonagenario pintor.

Isidro Puig Boada - 30 Marzo 1967

Isidro Puig Boada, arquitecto; desde 1941 forma parte de la Junta Constructora del Templo Expiatorio de la Sagrada Familia que el próximos sábado y domingo pide a Barcelona su anual donativo. Es autor de un libro sobre el templo y tiene autoridad para continuarlo si hay fondos.

- ¿Cuántos millones hacen falta para verlo terminado como lo imaginó Gaudí?
- A los precios de hoy, una cifra aproximada sería unos 700 millones de pesetas.
- ¿A terminar en cuánto tiempo?
- Gaudí lo empezó sabiendo que no lo vería terminado y a mí me dijo un día que si tuviera todo el dinero preciso reunido, seguiría con un ritmo de trabajo parecido. Para mí es tan considerable el gozo de construirlo como de verlo terminado.
- Inmediatamente ¿cuánto dinero precisan?
- Para el año 1967-68, 12 millones de pesetas, quedan 60 años para recoger los 700 millones, tengamos ahora el gozo de dar.
- Aunque sea poco a poco...

CARTA DEL LECTOR: 4 Marzo 2.012. Han pasado 45 años, Manuel y ha habido un cambio espectacular, tan espectacular que ahora la Junta Constructora del Templo Expiatorio de la Sagrada Familia no pide un donativo sino que exige el pago de una entrada para contemplar como progresa la obra. La deuda se ha convertido en un beneficio de varios millones de euros (Ya sabes, multiplica por 166 para saber las pesetas).

Iran Eory - 16 Marzo 1967

Iran Eory, actriz residente en España, nacida en Teherán, Persia, de padre austríaco y madre turca. Vino con un título oficial de guapa, "Miss Montecarlo 1958" y se quedó entre nosotros.

- ¿Hasta cuándo vas a vivir a costa de tu belleza?
- Hasta que se decidan a descubrir que soy algo más que guapa. Pero no me entienden, esto que hablo castellano, francés, italiano, inglés, alemán, portugués, griego y si me suelto, un poco de catalán y chino. Ahora he decidido no prodigarme en muchas cosas y concentrarme en ser actriz.
- ¿Usted lo sentiría, señora, que su hija dejara de ser artista para casarse?
- Yo quise ser artista y mi padre dijo que preferiría matarme a que fuera por ahí enseñando las piernas; entonces juré que si tenía una hija, trabajaría para que lo fuera ella; pero que llegara honradamente.
- Por eso está como la guardia civil - dice Iran.
- ¿Qué van a pensar? - la mamá.
- Eso...

CARTA DEL LECTOR: 2 Marzo 2.012. Pues eso pensaba yo, Manuel. ¡Con lo guapa que era Iran!

Juan Manuel Serrat - 5 Marzo 1967

Juan Manuel Serrat, joven cantante del que se dice que lo hace muy bien y que es un gran poeta narrativo que llegará muy lejos.

- ¿Perteneces a esta generación de muchachos con prisa de gloria y un micrófono que sin él no serían nada?
- Pertenezco a una generación inquieta que tiene prisa pero no de gloria precisamente. Tengo superado el halago y el aplauso del coro de fans y he cumplido con mis estudios con premio extraordinario de peritaje y he sido becario todo el tiempo de aulas.
- ¿Qué eres más, cantante o poeta?
- Me satisface mucho más escribir y componer que cantar.
- ¿Y tú, haces falta?
- Si una sola de mis canciones consigue llenar tres minutos de la vida de quien la escucha, de hacerle meditar o soñar un poco, ya es suficiente.
- No pides nada...

CARTA DEL LECTOR: 1 Marzo 2.012. Pues sí, Manolo; 45 años después, aunque no te lo creas, Juan Manuel Serrat, con sus canciones, sigue llenando minutos de vida de alguien haciéndole meditar o soñar un poco. Efectivamente ha llegado muy lejos.